![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
szwiec
Это самый фееричный заголовок, который мне встретился при попытке посмотреть этот печальный инцидент, который произошел в ночь на 1 сентября 1983 года, с разных сторон. И он наиболее ярко описывает главный принцип российской пропаганды: «Ссы в глаза – скажут божья роса!».
Позволю себе небольшую цитатку из первоисточника, чтобы оценить размах:
При этом живы миллионы телезрителей, которые как и я, смотрели интервью полковника Осиповича в сентябре 1983 года, в котором он рассказывал, как и зачем сбивал Боинг.
Советы тут же стали гнать пургу про разведывательный полет (как будто у американцев к тому времени не было технических средств выяснить расположение ПВО – кто в теме поймет о чем идет речь). Хотя «правильные самолеты» таким курсом, таки, не летали в силу того, что маршрут удлиняется. На карте этого не поймешь, т.к. земля действительно круглая.
Отдельно необходимо привести заявление ТАСС по этому поводу, из которого правда – это только первое предложение:
Эксперты ICAO дали свой вывод про постоянный магнитный курс, по которому летел самолет. Эта версия подтвердилась, когда в угаре дружбы с США Ельцин передал и черные ящики, и все секретные бумаги по этому делу (включая секретную переписку Чебрикова с Андроповым, данные с советских радаров, пленки с переговорами перехватчиков и т.п.).
Из этих материалов стало понятно, кто лично отдал команду на поражение гражданского борта. Это был командир авиабазы «Сокол» Анатолий Корнуков: «Я повторяю задание, огонь ракетами, огонь по цели 60-65. Уничтожьте цель 60-65… Примите в управление МиГ-23 из Смирных, позывной 163, позывной 163. Сейчас он позади цели. Уничтожьте цель!.. Выполняйте задание, уничтожьте её!». Вот он:
Стало очевидным, что никаких попыток посадить корейский борт не предпринималось (из-за элементарной нехватки времени – он уходил из воздушного пространства СССР – а «предупредительная» очередь из пушки была дана обычными снарядами за неимением трассеров). Вроде бы все должно было стать на места. Но не тут-то было. Стали появляться новые версии – одна безумнее другой, которые российская пропаганда обсуждала на полном серьезе.
Мораль. Уже сегодня начинают просачиваться материалы голландского расследования по МН-17. Через несколько недель они будут официально опубликованы. Российские пропагандоны - от респектабельного РИАН до последних номерных савушкинских шавок - уже взяли низкий старт.
Welcome to hell!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-01 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 07:06 pm (UTC)старые песни о главном. кнопочку нажали те же товарищи, что сбили наш самолет над черным морем
no subject
Date: 2016-09-01 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-01 09:00 pm (UTC)или обоснуйте бездоказательность "материалов расследования" или дайте свой вариант, т.к. "те же товарищи", в принципе, косяк признали практически сразу, ведь по большому счету возмущаются не столько косяками, сколько лютым пиздежом отнюдь не на уровне какого-нибудь говнобложика. ибо со стороны это выглядит так - "Мусорам пиздеть не впадлу" или "Я вам спиздел, ибо так мне по делюге нужно было".
Людей с адекватным восприятием такой подход ожидаемо напрягает, за что, кстати, тот же Клинтон и полинял (а не за минет).
no subject
Date: 2016-09-02 07:25 am (UTC)а кнопочка и трупы русских вот они
no subject
Date: 2016-09-02 11:21 am (UTC)http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2016/08/31/Zaaknummer_Deel_1.pdf
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2016/08/31/Zaaknummer_Deel_2.pdf
Полные материалы будут опубликованы 28 сентября, но общий смысл уже известен - "самолет был сбит ракетой Бук с территории, контролируемой пророссийскими боевиками"
no subject
Date: 2016-09-02 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:01 pm (UTC)Сформулирую свое краткое описание понимания произошедшего:
Украинская военная авиация выполняет боевые задачи над оккупированной территорией. Пророссийские боевики пытаются препятствовать этому, с помощью доступных средств ПВО (откуда они взялись - это отдельный вопрос). По ошибке сбивают гражданский борт.
Сформулируйте, пожалуйста, свое понимание логики событий, чтобы обсуждение было предметным, в принципе.
no subject
Date: 2016-09-02 08:10 pm (UTC)Украинская военная авиация как и остальные роды войск выполняя боевые задачи над оккупированной территорией терпят сокрушительный фейл. С целью замораживания активных боевых действий и активизации помощи западных партнеров с помощью цру была спланирована провокация. С этой целью полеты над зоной боевых действий не прекращались, а после сбития самолета были привлечены все западные сми, как было в случае 08.08.08. Кроме того предпринимались попытки затормозить расследование и использовать сбитый боинг не только по первоначальному плану в качестве задержки бд, но также для дискридетации россии и проведения санкционной политики
no subject
Date: 2016-09-02 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-30 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-30 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-30 11:07 am (UTC)Катастрофа A300 над Персидским заливом — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 3 июля 1988 года. Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 по маршруту Тегеран—Бендер-Аббас—Дубай, но через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса, пролетая над Персидским заливом, был сбит ракетой «земля-воздух», выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибли все находившиеся на борту самолёта 290 человек (16 членов экипажа и 274 пассажира, среди которых было 65 детей)[1]. Во время пуска ракеты крейсер «Vincennes» находился в территориальных водах Ирана.
no subject
Date: 2016-09-30 03:40 pm (UTC)если не можете контролировать собственную территорию, в том числе и воздушную и запускаете в нее пассажирские самолеты, которые по неизвестным причинам падают, то и несите ответственность
no subject
Date: 2016-09-30 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-30 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-30 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-01 08:46 am (UTC)ведь в таком случае все зверства СС и айнзац команд на територии совка можно смело переложить на совок. их же территория.
ещё забавно следить за тем как кацапы мерцают "дыныры! новоотсоссия! эта наша зимля!" и ТОЛЬКО когда речь заходит за МХ-17 кацапы переключаются на "это територия Украины - она и виновата!"
сука как вы дэбилы выжить смогли с такими контуженными головами?
no subject
Date: 2016-10-01 08:51 am (UTC)дорогуша, тут никто не спорит о том кто сбил, так как это очевидно, тут больше теоретические игры с наиболее приемлемыми версиями и тактикой различных сторон
но для тебя это "сложнааа"
пок пок пок эсэс, зверствовало только упа, а сс няшки на стиле
no subject
Date: 2016-10-01 09:26 am (UTC)ты где был последние джва года? ваша печальная лошадь не то шо в избранное добавила, а в аналы истории внесла.
но для тебя это "сложнааа"
когда мне кто-то грузит за "над кем сбили то и виноуват" - то я понимаю что такому перцу 2+2 будет "сложнаааа".
посему придержи своё "сложнаааа" в своём анусе.
no subject
Date: 2016-10-01 09:28 am (UTC)рэмбо
че у тебя там на аве герой? пиздуй в ато чмо
no subject
Date: 2016-10-01 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-01 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:20 am (UTC)Вы явно не в теме. Потому как расположение ПВО нужно проверять в "включённом режиме", а боинг с его пассажирами и был запущен, чтобы заработала вся система ПВО. Ведь не случайно американский разведывательный спутник сменил траекторию вместе с боингом и пролетал над этим районом.
no subject
Date: 2016-09-02 11:05 am (UTC)Даже если бы кому-то в Пентагоне или ЦРУ пришла в голову идея прощупать таким образом советскую ПВО, гражданские пилоты, да еще иностранцы, ни за какие деньги не стали бы играть жизнями пассажиров и своими собственными.
Сразу после получения известий о случившемся на это несоответствие обратил внимание советский премьер Николай Тихонов.
"Мне непонятно, на что рассчитывал летчик. Он же понимал, что идет на верную смерть", - заявил он на заседании политбюро 2 сентября.
no subject
Date: 2016-09-02 11:26 am (UTC)в 78-и году пилоты тоже на что-то рассчитывали.
если бы Вы внимательнее ознакомились с материалом, то поняли бы, что вероятность "ухода" самолёта была весьма высокой. Над Камчаткой ведь он ушёл от истребителей и над Сахалином тоже почти ушёл.
А Вам всё хочется верить в сказки:
пилот - отставной полковник корейских ВВС, неоднократно "возил" президента, сбился с курса больше, чем на четыреста километров.
впрочем от Вас другого не ожидал.
no subject
Date: 2016-09-02 11:46 am (UTC)9 сентября при полном параде, с указкой, на фоне карты Дальнего Востока маршал убедительно разъяснил, что «людей, конечно, жаль, но ПВО отработало правильно», и это была тщательно спланированная шпионская миссия США по вскрытию системы советской противовоздушной обороны. Выступление, как водится, состояло из трех частей: правда, добросовестные заблуждения и наглая ложь.
К правде следует отнести чёткое, по-военному краткое, но обстоятельное описание разведывательных сил и средств вероятного противника. А заблуждался начгенштаба в следующем:
1. Задержки в порту Анкориджа были в порядке вещей, хотя со спутником они очень точно засинхронизировались, даже янки это не отрицают.
2. Нарушитель выполнил манёвр с целью оторваться от перехватчика. Банальная смена эшелона, согласованная с диспетчером.
3. Нарушитель изменил курс над Охотским морем вне зоны контроля РЛС, чтобы специально пролететь над Сахалином. Боинг шёл магнитным курсом, а вменяемые самолеты так не летают. Понятно, что, прикинув свои линейки к носу, ПВО-шники решили, что нарушитель доворачивал на Сахалин.
4. Пилоты нарушили пространство СССР преднамеренно. Записи бортовых самописцев показывают обычную атмосферу в кабине, никак не подтверждающую злой замысел. Но это стало понятно только после подъёма ящиков.
Что же касается действий перехватчика, маршал врал на голубом глазу:
1. Предупредительная очередь не могла быть замечена пилотами нарушителя, так как не было трассеров.
2. Непреднамеренный проскок Осиповича вперёд нарушителя трактовался как выполнение процедуры принуждения к посадке.
3. Осипович не выполнял попыток связаться на международных частотах: у него тупо не было на это времени.
no subject
Date: 2016-09-02 11:58 am (UTC)повторяю, случай 78-го года подтверждает ВСЁ...
no subject
Date: 2016-09-02 12:15 pm (UTC)Ещё одним параноиком (но уже из противоположного лагеря) является герр Bert Schlossberg. Господин на удивление педантичен и фанатичен, его сайт содержит одну из наиболее полных подборок по теме. И версия его соответствует официальной, но только до высоты 5000 метров, с которой и начинается самое интересное. По мнению Шлоссберга, лайнер не развалился на куски, а совершил благополучное приводнение. Пассажиры же были спасены пограничниками и помещены в лагеря, где и находятся до сих пор. В качестве аргумента он приводит, что плёнки самописцев якобы имеют признаки подделки, мол, финальный кусок в СССР был вырезан, затёрт и вставлен в середину. Зачем всё это было нужно советам и почему пассажиров не отправили домой, как в 1978 году, герр Шлоссберг объясняет очень туманно. И именно эта туманность отражает любые умозаключения сторонников разных заговоров.
Лично я не исключаю того, что в этом случае не обошлось без цру, но любые безаппеляционные заявления по этому поводу меня крайне раздражают еще со времен позднего совка.
no subject
Date: 2016-09-02 02:41 pm (UTC)Что же до этого случая, то не факт, что это был единственный случай. По тому как пилот ловко ушёл от преследования над Камчаткой, чему способствовали американские разведывательные самолёты, отвлекавшие внимание ПВО, вполне можно сделать вывод, что пилот имел все шансы уйти.
no subject
Date: 2016-09-02 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 01:30 pm (UTC)жизнь летчиков и пассажиров не стоит ровным счетом ничего в сравнении со вскрытой системой пво
no subject
Date: 2016-09-02 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-02 10:19 pm (UTC)