szwiec: (Архитектор)
[personal profile] szwiec
Дайте ляха, дайте жида!
Мало мені, мало!
Дайте ляха, дайте крові
Наточить з поганих!
Крові море... мало моря...» (Тарас Шевченко, «Гайдамаки»)



Способность поругаться из-за Гонты с Зализняком должна как будто подтверждать тот факт, что украинцы искренне интересуются собственной историей. Последняя волна переименований, вычищение советской символики, спор с поляками из-за Волыни и друг с другом – из-за Бандеры, перманентное переписывание школьных учебников – вроде бы всё это служит дополнительными доказательствами. На самом деле рядовой украинец к истории и прошлому откровенно говоря равнодушен.

А то, что мы тут будем ругаться из-за этих самых гайдамаков, у меня сомнения нет. Итак, о чем здесь идет речь? 21 июня 1768 года восставшие казаки Зализняка и Гонты практически полностью вырезали город Умань, в котором оборонялись поляки-конфедераты, евреи и русины греко-католики.



Это народное восстание, которое впоследствии назвали «Колиивщина» показало насколько может далеко зайти зверство при длительном накапливании национальной, религиозной и социальной несправедливости. Речь Посполитая того времени очень напоминает Украину на протяжении всей ее современной истории. Эта несправедливость была и при Кравчуке, и при Кучме, и при Пасечнике, и при Проффесоре, и при сегодняшних.



После Майдана поменялось много, но в плане социальной справедливости – почти ничего. Если сравнить среднюю пенсию в стране и средний доход президентов-министров-депутатов, то почему-то вспоминается гайдамаччина. Но при более близком рассмотрении «народных героев» их романтический ареол тускнеет.

Если оставить за скобками эффектные картины из поэмы Шевченка, то документы вырисовывают для нас полуграмотных маргиналов (типа, моторол-бабаев-гиви). После того, как в решение «польского вопроса» вписалась одна соседняя страна, на троне оказался ее ставленник Станислав Понятовский. Моторола Зализняк был наемником российского ставленника и занимался последовательной элиминацией «конфедератов» - польской шляхты, не признававшей нового промосковского короля.

Были ли конфедераты кристально моральными людьми? Конечно, нет! Но когда в дело вступает Россия, за ценой, как правило, никто не постоит. А если тут еще и православные попы подключатся, то лучше оттуда бежать куда глаза глядят, ибо православное воинство оно такое… А гайдамаки как раз и были такой прошлой реинкарнацией очередных казачков – борцунов за веру православную.



Мораль – царёвы сатрапы таки сговорились с поляками и всех этих ваших гайдамаков порубили в мелкую капусту, несмотря на то, что они призывали: «Православный царь (или кто там у них был на тот момент)! Введи войска!».



Вполне естественно, что в Украине нет реальной общественной дискуссии по историческим вопросам, потому что для среднестатистического украинца история - это в лучшем случае придаток к большой политике. А этот шум в СМИ создают политики или немногочисленные интеллектуалы, которые дискутируют между собой. Сам же украинец живет в контексте собственного прошлого, поскольку его неоднократно из этого контекста вырывали, а сам контекст подвергался деформациям. В этот период Украина действительно является страной с непредсказуемым прошлым, и поэтому интерес общества к истории является ослабленным и поверхностным.

Именно по этой причине никого не напрягает памятник Гонте и Зализняку в Умани, и статья в украинской Википедии «Уманская резня» называется «Взяття Умані (1768)». И наших националистов не сильно волнует тот факт, что гайдамаки эти на самом деле топили за нового польского короля – ставленника России – Станислава Понятовского, а не за Украину. И вырезали они под ноль не только поляков с евреями, но и русинов-грекокатоликов под эгидой борьбы «за веру православную». Но это вряд ли кому-то интересно, ибо как же мы будем без очередного мифа?

И в свете этого теряет смысл спора, как правильно называть Гонту с Зализняком – террористами, сепаратистами или коллаборантами. А теперешним «гонтам», топящим за «каноническую православную веру», неплохо было бы перечитать подробности пыток этих самых гайдамак.




Date: 2017-05-31 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dagrael.livejournal.com
"Украина действительно является страной с непредсказуемым прошлым"
Прошлое невозможно предсказывать по определению. Предсказать его очередную трактовку - это да, но не более. Это имелось ввиду?

Date: 2017-05-31 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] archytector.livejournal.com
Это была как бы фигура речи, не более.

Date: 2017-05-31 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dagrael.livejournal.com
А... зело мощно.

Date: 2017-05-31 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vehf263.livejournal.com
Вы предлагаете позитивное решение, задаете вопрос или просто констатируете факт?

Date: 2017-05-31 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] archytector.livejournal.com
Скорее - повод для широкой дискуссии.

Date: 2017-05-31 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vehf263.livejournal.com
Что ж, допускаю, что вы затронули повод для широкой дискуссии. А у вас есть надежда(не говорю об уверенности), что эта широкая дискуссия состоится и все не закончится нашим с вами обменом мнениями по упомянутому поводу?

То есть возникает вопрос - а имеется и ли у вас(или у кого-либо или где-либо) широкая аудитория, заинтересованная в дискусси по упомянутому вами поводу?
Edited Date: 2017-05-31 06:01 pm (UTC)

Date: 2017-05-31 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] archytector.livejournal.com
Эту мыслю я запустил по разным площадкам. Например, здесь: https://site.ua/sergiy.shvets/7693-umanskaya-reznya-benzopiloy/. А тут обычно выступают не абы яки оппоненты (ср. моё вчерашнее - https://site.ua/sergiy.shvets/7657-svyatoslav-chey/)

Date: 2017-05-31 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vehf263.livejournal.com
Прекрасно. Надеюсь, вы опубликуете результаты дискуссии, в тезисах, а буде состоится голосование - и его результаты.

Успехов.

Date: 2017-05-31 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__link/
Пан Архитектор, как человек, имеющий более подробное представление об истории, чем в среднем по нашей психушке, просто чаще сталкивается с адской хуитой в нашей истории. И не знает, что с ней делать. Я бы сказал, что всё, что нас вдохновляет и помогает собираться в шаолиньский кулак, - хорошо и правильно. Но это лично мой выбор. Можно также разводить руками и сказать "люди, да как же так можно?" И это надо говорить.

Date: 2017-05-31 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ars333.livejournal.com
Эта несправедливость была и при Кравчуке, и при Кучме, и при Пасечнике, и при Проффесоре, и при сегодняшних.
Если сравнить среднюю пенсию в стране и средний доход президентов-министров-депутатов, то почему-то вспоминается гайдамаччина.

боюсь вы лукавите
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_показателям_неравенства_доходов
https://uk.wikipedia.org/wiki/Коефіцієнт_Джині

а что все эти гонты и зализняки были редкими мародерами, так это ж вообще украинская традиция. Достаньте кошелек, посмотрите, кто у нас на гривнах нарисован. Все номиналы до 100 гривен - это ж те же самые гонты-зализняки, только пролезшие в князи и гетьманы.
Edited Date: 2017-05-31 08:46 pm (UTC)

Date: 2017-06-05 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
Gratias ago tibi, Pater.

Profile

szwiec: (Default)
szwiec

June 2017

S M T W T F S
    123
45 6 7 8910
11 12 13 14151617
18192021222324
25 26 27 282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 03:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios